Vaya torta que llevamos en las carteras. El Ibex este 2018 se va a dejar un 16%, los fondos un desastre (unos más que otros), y todo excepto las utilities han bajado mucho. Bueno, es lo que hay, tenemos que obrar en consecuencia y es la recta de final de año.
Este año han salido algunas cosas bien y otras mal. Pero es la recta de final de año y tenemos que sacar los muertos de la cartera para reducir la factura fiscal.
Por el lado positivo plusvalías de 5996 euros en la OPA de ABERTIS que tenía que compensar sí o sí. Y lo he hecho este año de la siguiente manera por si os puede ayudar a reducir la factura fiscal:
- 10/05/2018: vendí todas las TELEFÓNICAS en ING para comprar su derivado en DEGIRO. Aquí materialicé pérdidas por valor de 2223 euros.
- 05/06/2018: vendí la mitad de MAPFRE en ING para hacer lo mismo, comprar derivados en DEGIRO. Aquí materialicé pérdidas por valor de 829 euros.
- 27/12/2018: vendí la otra parte de MAPFRE en ING para lo mismo, materialicé 776 euros de pérdidas.
- Como aún me quedaban por compensar pérdidas, he reembolsado 70,2 participaciones del fondo COBAS INTERNACIONAL para materializar pérdidas por un total de 2097 euros.
Bien, de esta manera me quedan unas plusvalías de 71 euros que es sobre lo que pagaré.
El dinero que reembolso del fondo lo pasaré el día 1 al fondo de pensiones COBAS GLOBAL, que es muy parecido al fondo SELECCIÓN, que es muy parecido al INTERNACIONAL. De esta manera sigo dentro de los mismos valores que el fondo, pero he aflorado minusvalías y me beneficio de la desgravación fiscal para la renta del año que viene.
Como en 2018 aporté 8000 euros al plan de pensiones COBAS GLOBAL me desgravo lo máximo legal.
En resumen, no me gusta, pero hay que sacar los muertos del armario para aflorar pérdidas. No me he salido los valores, compro los derivados pagando un mínimo interés para pasar 2 meses y un día para volver a su estado normal (cerrar derivados y comprar acciones). De esta manera conseguimos una factura fiscal lo más eficiente posible.
Espero que os ayude ésta pequeña guía para reducir vuestros pagos a hacienda.
Disfruten de las fiestas.
El Monje Paciente 
Desde luego buena torta se está dando la bolsa. Pero peor puede ser, o mejor según se mire. Estas caídas generalizadas son las que mas me gustan, puedo estar seguro que no es por ningún bache fundamental de ninguna empresa sino por el estado ciclotímico del mercado. En consecuencia puedo elegir la empresa mas barata para comprar sin tanto miedo a si es un error o no por análisis fundamental. También me he puesto las pilas para ahorrar impuestos no solo compensando plusvalías sino como avisaste hace algunos meses, aportanto a un PP. Saludos y felices fiestas.
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Llegó el oso, no te quito mérito.
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Muchas gracias monje y ánimo.
A ver si te animas y nos das tu opinión breve sobre cómo va a ir BME en el futuro. La verdad que tengo un montón de dinero ahí metido y no sé qué va a pasar. Muchas gracias
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No es mala tu estrategia, todos en mayor o menor medida, lo hacemos. Yo estoy esperando a empezar el año para vender con plusvalías, alguna posición.
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Buenas tardes Monje,
Sin duda una buena estrategia el eliminar los errores, que siempre se cometen aunque uno no quiera, para minimizar la factura fiscal. Un punto que es muy importante pero que no se le da la suficiente importancia.
Saludos aristócratas y Feliz Año Nuevo
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Yo no termino de entender lo de materializar perdidas para tributar menos.Si tengo 5000 euros de plusvalias y me toca pagar el 20% al fisco serian 1000 euros,para ahorrarmelos materializo perdidas por otros 5000 euros….estoy perdiendo 4000 por el camino??? No se si me estoy haciendo la picha un lio. Lo entiendo si esas empresas ya no me interesan,pero si las quiero para mi cartera no lo entiendo. I need help.Gracias.
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Muy buenas.
No es que los pierdas.Es que los 5000 que sacas de beneficios los compensas con pérdidas que ya tienes .
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Buenos días, yo lo miro desde el punto de vista del valor patrimonial de mis inversiones, espero que te aclare algo tus dudas.
De esos 5.000€ de ganancias materializadas durante el 2019 voy a perder 950€ por el pago de mi factura fiscal, eso es seguro, ya que no tengo materializada ninguna pérdida que las compense, esto implica que mi valor patrimonial en el 2019 ya tiene una pérdida de 950€ (Sí, latente hasta que no la materialize haciendo la Renta, pero pérdida segura que no voy a poder recuperar jamás), es decir, mi valor patrimonial del 2019 empieza con 950€ menos de lo que valía a 31/12/18.
Al materializar durante el 2018 las pérdidas latentes para compensar las ganancias materializadas evito esa pérdida segura de 950€, por lo que el valor final de mi patrimonio en el 2018 será idéntico al del comienzo del 2019.
Por lo que la pregunta que debo responder, desde el punto de vista del análisis de mercado y no desde el corazón (como solemos hacer), es ¿Pueden esa cantidad de activos de los que me deshago para materializar pérdidas recuperar en dos meses y un día ese 19%?
Si ese análisis me dice que no, se deben hacer esas ventas para evitar incurrir además en la pérdida que te generará la factura fiscal o, planteándolo de otro modo, recuperar 950€ de esas pérdidas latentes materializándolas.
Sí ese análisis me dice que sí, dentro de dos meses y un día mi valor patrimonial será el mismo que tenía al finalizar el 2018, esto es, no habré ganado nada, asumiendo los riesgos que conllevan las inversiones financieras y habré perdido el coste de oportunidad de invertir esos 950€ durante una parte del 2019.
La conclusión, siempre según mi punto de vista, es que las expectativas de que esos activos vendidos, durante ese período de tiempo, han de ser que generen una rentabilidad superior a la que me daría la inversión del capital recuperado con esa venta más los 950€ que me he ahorrado en la Renta 2018.
Como el Monje cree que no los recuperaría, el oso ya está en el mercado, decide seguir el camino de materializar pérdidas y realizar la compensación, la duda que me surge es ¿Porqué ajustas las ventas para la compensación de las «Ganancias y pérdidas patrimoniales derivadas de la transmisión de elementos patrimoniales» (muy básicamente, compra/venta de acciones) y no sobre los «Rendimientos del capital mobiliario integrantes de la base imponible del ahorro» (básicamente, dividendos, rdtos ctas bancarias) sobre los que también se recuperaría un 19% (teniendo en cuenta que parte de tús inversiones son por dividendo)?
Un cordial saludo.
P.D.: Me gustaría aclarar un detalle, las aportaciones a los planes de pensiones tienen como límites máximos de compensación la MENOR de las siguientes cantidades, 8.000€ o el 30% de los Rendimientos NETOS. Para poder compensar 8.000€ esos rendimientos, muy importante NETOS, han de ser un mínimo de 26.670€ por Trabajo y/o Actividades Económicas. ¡¡¡No os paséis aportando!!! ;-D
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Bueno, la lógica de vender una acción para aflorar minusvalías tiene sentido si el dinero que cobras por ella lo inviertes en otra que te de mas confianza o que te pueda permitir aumentar la RPD que recibas por ese dinero. En realidad no has perdido nada, has cambiado una acción por otra. Por ejemplo, si tienes TEF con minusvalías y confias mas en T (ATT) puedes cambiar una por otra y no solo quedarte mas tranquilo sino aumentar la RPD. Por el camino ganas el 19 o 21% de la «perdida».
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No sale de la posicion. Vende Tef por ejemplo y copra derivados de Tef. Avlos dos meses recompra Tef.
Resultado: sigue teniendo las mismas tef…. y en vez de pagar impuestos por plusvalias de 5000€ de abertis… va a constar 75€.
RECUERDO que en ejercicio 2018. Si ejecutas perdidas de x € puedes compensar con hasta el 25% de dividendos recibidos.
Si afloras 2500 en perdidas… y cobras 10.000 en divid…
10.000 menos 25% -2500= la base de rendimientos se queda en 7.500€.
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Cierto Preikestolen, siempre que esas pérdidas estén generadas con activos comprendidos en «Ganancias y pérdidas patrimoniales», si lo haces mediante la venta de los comprendidos en «Rendimientos del capital mobiliario» (Bonos, Preferentes, Deuda subordinada, …) puedes compensar hasta el límite de las ganancias obtenidas por dividendos.
El resto de las pérdidas que no puedas compensar se puede hacer en los cuatro ejercicios siguientes, esto, sumado a que se realiza una inversión por dividendos, me asegura que en los próximos años las podré terminar de compensar, de ahí mi duda, si se está dispuesto a deshacer parte de una, o varias, posiciones es porque estimamos que no van a mejorar (o, por lo menos, no lo suficiente) como para compensar el ahorro fiscal más el coste de oportunidad, ¿porqué no deshacerlas enteras y así recuperar también las retenciones que nos hayan aplicado por los dividendos cobrados?
Un cordial saludo
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Yo lo q no entiendo es vender para no pagar hacienda si realmente no quieres vender o si.
Xq por ahorrar in 19% y desacer una posicion
Saludos
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Interesante.
Una duda: ¿Las primas de las ventas de puts no las compensas? Al final es un buen pico…
Gracias por tu blog
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Buenas tardes,
Si afloras más minusvalías podrás compensar hasta el 25% de los rendimientos de capital mobiliario (dividendos…).
Las opciones tributan como acciones en el ejercicio que son ejecutadas, por lo que deberías tener en cuenta las primas cobradas.
Si entras en rentaweb 2017 puedes simular con los datos de 2018 como quedará la renta aproximadamente.
Estoy preparando una página web sobre asesoramiento financiero y un post sobre este tema es de los primeros, lástima que llegue casi tarde, aunque a un cliente he conseguido ahorrarle un dinero y espero que a ti también
Un saludo
Iván
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Pues a ver si la preparas.
Mi asesor lleva dos años haciendo mal el irpf y estoy cansado de trabajar y corregirle.
El pasado años metio los dividendos extranjeros; y luego en la doble retención metio los dividendos extranjeros como ganancias de capital en lugar de Rendimientos de capital y varios errores más y la declaración se le quedó bloqueada hasta que llegué yo. Y varios errores más. Me da mucho trabajo, jeje. En 2016 me hizo parecido.
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Buenos días a todos:
Mil gracias por vuestros comentarios, es lo que de verdad enriquece al blog. Voy respondiendo:
1) Jorge: pues llevas razón. Los fundamentales siguen yendo bien, pero las caídas se han impuesto. No lo entiendo, pero al mercado no hay que entenderle, es así, hace lo que le da la gana. Seguiremos reinvirtiendo dividendo y aportaré algo de capital nuevo, pero ya poco.
2) Readhead: ha llegado el oso. Lo que me preocupa es que USA sí creo que es bajista 100%, y ahora ocurre algo raro. La FED sube tipos y el BCE claramente ha llegado tarde con sus QE´s. No espero subidas de tipos en Europa por largo tiempo, no ha inflación con el petróleo así y las previsiones de crecimiento en España son menores para 2019 y 2020. Tremendo dilema.
3) Pepito: estoy como tú, BME es mi tercera posición, y debo decir que no me gusta nada la evolución de sus ventas. Es una empresa con caja neta, es decir, es una empresa segura desde el punto de vista financiero, pero tiene que expandirse sí o sí. Si con caja y tipos al 0% no se expande, hay un problema. Espero bajadas de dividendo si no actúan ya.
4) BaronDeldividendo: bueno, que las cotizaciones caigan no creo que sean un error. De hecho MAPFRE me gusta mucho y TELEFÓNICA algo menos, pero bueno. Es decir, no las he vendido, sino rotado a derivados. Cuando pasan dos meses y 1 día vuelvo a comprar las acciones. De hecho TELEFÓNICA está ya en acciones porque la vendí hace mucho tiempo.
5) Vicnus: entiendo tu planteamiento, pero debo decir que no vendo las acciones y ya está, sino que compro el derivado para reflejar minusvalías y compensar. Prefiero hacerlo así y no desgravar únicamente el 25% de rendimientos por dividendo porque me tocaría pagar más. Teniendo acciones en pérdidas creo que es lo más eficiente. Ojo a las aportaciones como bien dices, no hay que pasarse. Este año mi empresa aporta 4 veces y yo 1. Me tengo que enterar del límite que puedo meter porque no creo que me dejen lo que yo quiera, pero meteré lo máximo.
Gracias a todos.
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Hola muchas gracias por la respuesta, ,con el ejemplo del valor patrimonial me ha quedado mas claro, no tenia en cuenta que en ese momento las minusvalias latentes ya me hacian perder esos 4000 y ademas me va a tocar pagar 1000 euros al fisco. Es bueno saberlo el año que viene actuaremos de forma distinta a final de año. Un saludte a todos y gracias. Feliz año nuevo.
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Buenas noches,
Me alegra que te haya servido el ejemplo, todo el planteamiento se podría resumir en una pregunta, ¿Qué puedo recuperar de mis pérdidas y/o de mis ganancias?
Un cordial saludo y Feliz año nuevo.
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Gracias Monje por tus sabios consejos.
Algunas veces te veo y en realidad la solución a tus problemas está en tu nombre tienes que ser un monje paciente mucha suerte y gracias por tus apreciaciones
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